[DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro !

Sujet: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 07.05.12 9:48

SCURO FAMIGLIA : JOYEUX ANNIVERSAIRE

La Scuro Famiglia a fêté ses « 3 ans ». Or, en dépit de ses nombreuses ouvertures/fermetures, peut-on considérer que la SF a bien 3 ans d'activité mafieuse ? Faut-il se tenir à la date de la première apparition de la mafia ou celle où elle commence à être stable ? De plus, la Scuro vante son mérite de ne s'être jamais faite siglée son palace, pouvons nous y prêter attention du fait de leur longue période de fermeture ?

[DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! Yobboeaf22b3853

C'est la question que nous vous posons ! Pour rappel, merci de lire les règles concernant les débats.

Visiteur **Identité** : val.rock.n.roll

La Scuro n'a pas 3 ans d'activité loin de là.

**Famille Liggio** **Identité** : Ignazio Carlisi

Effectivement. Attendons l'avis des Scuros (s'ils passent).

Me concernant, je pense que la création de la mafia est, certes, symbolique mais pas déterminante pour fêter un anniversaire. Quand on voit le nombre de fois (et le temps) qu'ils ont étés fermés, je pense qu'ils devraient prendre en considération la date de leur retour.

Ce n'est que mon humble avis. Embarassed

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 07.05.12 14:31

Bonjour,

Tout d'abord merci pour votre " Joyeux anniversaire " mais il est dommage qu'encore une fois, on lance un débat sans fin pour un événement heureux à la Scuro.

Concernant nos fermetures/Réouvertures, avant de juger 3 fermetures il est fortement demandé d'en savoir les conséquences, vous pouvez largement le comprendre sur notre forum.

Spoiler:

Si on compte, ca va faire 3 fermetures pour des raisons bien précise : Hack forum & Concierge, préparer une infiltration. Et je penses que personne ne pourra débattre sur une fermeture à cause du hack de concierge & du forum, cela est dû à la rage des autres faibles n'arrivant pas à nous sigler. Pour les infiltrations, certaines ont échoué mais on a quand même réussit à sigler l'Outfit-Family, c'était notre plan et c'est plutôt bien réussit.

Concernant le point de 3 ans d'existence, il est sûr que certaines grandes familles ont dû fermé plus qu'une fois. Prenons la Liggio par exemple :

Spoiler:

D'ailleurs il y a une petite erreur pour la 4ème fermeture et non la 3eme ( en comptant la Mafia Dragon ).
Il est sûr que nous n'avons pas 3 ans d'activité sinon les coups auraient été encore plus dure pour nos ennemies, mais nous avons 3 ans de hall propre et de complots.
Je suis d'accord avec toi Ignazio, la création de la mafia est très symbolique, je crois qu'il n'est pas d'erreur de fêter notre anniversaire avec la date exact de l'ouverture, le 2 mai 2009. Sinon, si on venait à le fêter au début de notre " stabilité " comme j'ai pu voir, c'est tout des efforts passés que nous allons nier. [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 312631

[DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 312631

Cordialement, Lionel Cotroni.

**Sang Liggio** **Identité** : Venero **Grade** : Parrain

Il n'y a pas d'erreur, le hall fut fermé le 18 août et la fermeture rendue officielle le 2 septembre, ne dis pas n'importe quoi.

Bonne chance à la scuro, même si elle ne deviendra jamais une majeure de notre jeu.

**Famille Liggio** **Identité** : Ignazio Carlisi

Hyoga a écrit:: Bonjour,

Tout d'abord merci pour votre " Joyeux anniversaire " mais il est dommage qu'encore une fois, on lance un débat sans fin pour un événement heureux à la Scuro.

Les débats sont faits pour partager les avis des uns et des autres, non pour discréditer une famille ou autre. Wink

Je ne nie pas que les autres familles ont également connues des périodes comme la Scuro (j'en suis le plus grand exemple avec la Compton), mais la question est de savoir si cela vaut le coup de fêter 3 ans d'activité alors que ce n'est pas vraiment le cas, au fond.

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 07.05.12 17:51

Peut être que la Famille-Liggio a fermé plusieurs fois mais nous on se fête pas nos 6 ans sur l'hotel (Février 2006 : Ouverture de la MD) Wink

Ensuite, fermer pour cause de hack ? Notre Fondatore Falchun c'est fait hacker l'année dernière qui a entraîné le sigle de la VF, avons nous fermé ? Il me semble que la TO s'est également fais hacker, a t-elle fermé ?

Je dis et je dirai toujours qu'on reconnait la véritable force d'une famille par ses moments de faiblesses, si elle arrive à les surmonter.

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 07.05.12 18:19

Salvatore Liggio a écrit:: Il me semble que la TO s'est également fais hacker, a t-elle fermé ?

Spoiler:

True Story !

Invité

Je ne pense pas que ça gêne quoi que ce soit le fait qu'une famille fête ses X années d'activités même si elle n'a pas tenu compte de ses fermetures.
Le seul truc que ça change, c'est qu'une News est créée à l'occasion. Si quelqu'un veut vraiment comparer les périodes d'activités des familles, il peut s'amuser à comparer les historiques ^^

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 07.05.12 19:31

Pour moi, c'est le temps d'activité qui compte, après, tout dépend de la durée de la fermeture, si c'est un an ou deux ou trois mois.

Concernant le cas Scuro, elle n'a pas pour moi, pas du tout ses trois ans d'activité.

Visiteur **Identité** : anto76

Salvatore Liggio a écrit:: Ensuite, fermer pour cause de hack ? Notre Fondatore Falchun c'est fait hacker l'année dernière qui a entraîné le sigle de la VF, avons nous fermé ? Il me semble que la TO s'est également fais hacker, a t-elle fermé ?

Je me permets de répondre à ceci car nos deux hacks sont différents. Vous avez été hacké et ensuite essuyé le sigle VF dans votre hall. Nous, les mobiliers ont été dérobés sur tous les perso de Don Vito.Cotroni en plus du forum. Nous n'avions plus rien à disposition et du changer de forum à plusieurs reprises.

Belle gazette. Wink

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 07.05.12 20:39

La plus véridique et la plus belle des réponses que nous pouvons apporter à Hyoga est tout simplement le fait que plusieurs grandes organisations reconnues dans le monde mafieux étaient fermées un moment de leur histoire. Aujourd'hui, l'anniversaire de la Famille Liggio n'est pas célébré le 24 mars ou une quelconque autre date mais bien évidemment le 26 décembre de chaque année tout simplement (car c'est bien là que porte la véritable question) :

Citation :: 24 Mars 2008 : La Mafia-Dragon ferme définitivement pour l'ouverture de la Famille Liggio qui en même temps devient une famille mafieuse.

Citation :: 26 Décembre 2008 : Réouverture de la Famille-Liggio avec à sa tête de nombreux fidèles :
- Yanneuh en tant que Don.
- .:Escobar:. et Falchun en tant que Bras-Droit.
- Jeff@ou, Kpone et Jim51200 en tant que Capo.
- Juninho79 en tant que Consiglière.
- Finesse32 et Panic en Capidecina.
- Hosnii et Franky.Masseria en SottoCapo.
- .:Bart:. et Milos-Boss en Malfrat.
- Nic00oo, Venero, Adam.Chineese et Jessy en Affranchi.

Ensuite pour en revenir à votre fermeture pour mise en place d'infiltration(s) et sans en connaître davantage sur le sujet bien évidemment. Je connais plus ou moins les gros coups de moyennes organisations que vous avez saccagé mais pas forcément l'histoire qui plane autour alors quels sont les résultats cette ou ces infiltration(s) ? Toujours en cours, aboutie(s), échouée(s) ? Cela peut être une excuse tout simplement à une fermeture sans vouloir l'avouer (toujours dans l'optique que je ne connais pas l'histoire autour de vos gros coups bien évidemment, c'est peut-être lisible sur votre forum).

La question autour des multiples hacks de la Scuro est difficile à traiter, nous ne connaissons pas toutes les conséquences et les détails qui tournent autour de tout cela pour savoir la capacité de réaction face à ces événements. Il est vrai que si le forum est définitivement détruit et sans contenu et que cette situation est irréversible, conjugué à un éventuel vol total des mobiliers (puisque Vito a eu tous ses comptes hackés, le concierge également ? Je ne sais pas), cela peut donner la nausée d'Habbo et des magouilles et entrainer inévitablement une fermeture.

A la question "Quand a été créée la Scuro Famiglia ?", bien évidemment la réponse est "il y a trois ans" mais pouvons nous parler d'existence depuis trois ans ? Bien évidemment que non. De plus le fait que la Scuro n'est jamais subie de saccage est inéluctablement à relier avec le fait qu'elle n'est pas restée constamment ouverte pendant trois années et que le Grand Conseil n'a pas connu plusieurs générations puisque les fondateurs et les principaux premiers membres sont encore là aujourd'hui. Qu'en adviendrait-il si Vito cédait sa place par exemple ? Quelques faits importants je suppose. Le jour où Vito passera le pouvoir et il y aura un renouvellement du Grand Conseil, nous pourrons commencer à parler de véritable stabilité, actuellement c'est une stabilité relative à mes yeux mais elle a au moins le mérite que l'un des fondateurs ou des premiers membres ne l'a pas siglée comme c'est le cas dans de nombreuses nouvelles familles avec des mafieux connus.

Donc les trois ans d'activité, que nenni ! Et fait-elle partie des puissances du monde mafieux aujourd'hui ? La question mérite d'être posée, elle a encore beaucoup de choses à prouver...

**Famille Liggio** **Identité** : Ignazio Carlisi

Alexis vient de soulever un point très intéressant : Vito (que j'invite à se manifester s'il passe par là).

C'est vrai que l'on a pas vu la Scuro sans Vito et que c'est donc toute la question de la stabilité qui est remise en cause. On l'a vu, les mafias doivent savoir se renouveler pour perdurer. Et bien. La USA est le parfait exemple d'une mafia qui n'a pas su se renouveler. C'est pourquoi j'attends avec impatience le jour où Vito partira, c'est là qu'on verra si la Scuro à des tripes.

**Famille Liggio**

Bon anniversaire quoi qu'il en soit.

**Traître** **Identité** : -Saez **Grade** : Parrain

Je rejoins l'avis d'Alexis et de Kyle tout en soulignant tout de même que le GC SF a pas mal changé depuis ses débuts (Bahdu, Celsius, Rey etc et j'en passe).
Personnellement, je pense qu'il est un peu trop simple de dire que la SF fête ses 3 ans. À la limite, faites la différence entre les 3 ans d'existence avec le nombres de mois où vous étiez fermé (14 mois.). Les raisons de ces fermetures, bien qu'elles soient pas toujours à cause d'actes matures (hack etc.) ne justifient pas pour autant ces "3 années" que vous fêtez.
Il y a selon moi une réelle différence entre le temps depuis laquelle une famille existe et le temps passer dans les affaires. C'est comme si l'Organisation revenait et disait "On fête nos 5 ans". Ça n'a pas de sens.

Visiteur **Identité** : val.rock.n.roll

On ne va pas dire "Nous célébrons l'anniversaire de la SF qui a ouvert y'a 3 ans mais qui n'a que 14 mois d'activité".. Ca fait trois ans qu'on a vu son nom surgir dans le RPG un point c'est tout, c'est la vérité, ils vont pas se soustraire de prestiges en faisant des précisions sur leur temps passés sur l'hôtel. J'aurai été eux je l'aurai simplement précisé dans leur discours sur habbo. La Bjork aussi, j'en ai vu qui disaient que ça faisait 6 ans qu'ils étaient sur habbo, on peu pas les contredire mais on peu leur préciser le temps de présence.

Ensuite, l'argument des hacks comme cause de fermeture ne tient pas la route, si ils avaient été si fort que ça ils auraient rien lâché, c'est une preuve de faiblesse. Comme quoi c'est pas parce que tu t'es fais siglé 10 fois que t'es plus faibles qu'un autre, c'est comment ta famille se débrouille après. Je suis persuadé aussi que si Vito pars, la Scuro aurait du mal et finirai par fermer. Donc, l'argument des fermetures pour moi ne signifient pas grand chose ni l'argument du hall insaccagé, ça c'est juste un prestige mais pas un fait de puissance. La SF à bien évoluée ces derniers temps, elle a réussie à s'imposer dans le RPG, après il faut arriver à tenir, chose pas facile surtout si on se met sur le dos toutes les familles Laughing

Bon anniversaire à la Scuro Famiglia, et bonne chance pour la suite. C'est l'avenir qui se joue pour elle qui lui reste encore beaucoup de choses à prouver.

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 08.05.12 6:13

Bon anniversaire.

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 08.05.12 6:18

Je suis l'avis de mes frères, en réouvrant c'est une nouvelle page qui se tourne.
Vous n'étiez pas présent sur l'hôtel lors de vos fermetures, c'est donc par votre activité qu'on fête vos années, enfin c'est mon point de vue.

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 09.05.12 1:11

Venero Liggio a écrit:: Il n'y a pas d'erreur, le hall fut fermé le 18 août et la fermeture rendue officielle le 2 septembre, ne dis pas n'importe quoi.

L'historique est donc à revoir ? chaque visiteur comme moi ne peut que comprendre la fermeture de la liggio et non le " changement de hall ", celui-ci explire largement & clairement les 4 fermetures de la Liggio.

Alexis Liggio a écrit:: La plus véridique et la plus belle des réponses que nous
pouvons apporter à Hyoga est tout simplement le fait que plusieurs
grandes organisations reconnues dans le monde mafieux étaient fermées un
moment de leur histoire.

Je ne suis pas sûr que tes propos soit aussi vrai, la Mafia-Habbo & la Spades Assembly n'ont pas connu ça. & je ne vois pas d'où cela libère le fait que la Liggio n'a fermé que 3 fois ?
Evitons le HS, ici ça parle bien de la Scuro et pas du bon vieux temps.

val.rock a écrit:: Ensuite, l'argument des hacks comme cause de
fermeture ne tient pas la route, si ils avaient été si fort que ça ils
auraient rien lâché, c'est une preuve de faiblesse. Comme quoi c'est pas
parce que tu t'es fais siglé 10 fois que t'es plus faibles qu'un autre,
c'est comment ta famille se débrouille après.

Il est bien sûr que tu trouves cela illogique, tu n'as jamais été Don d'une famille qui se battait pour se faire une place parmi les grands, mais tu n'as surtout pas été propriétaire d'un concierge dont les dépenses IRL était lourdes.
Ce n'est pas nous qui sommes faibles, ce sont les gamins, anciennement, qui ont du causé notre fermeture, nous sommes navré de ne pas avoir été à la hauteur comme tu l’espérais, mais je crains que nous soyons bourgeois pour se refaire de toutes les grandes perte, nous avions bien besoin de temps pour se remettre & la preuve on était revenu.

val.rock a écrit:: La SF à bien évoluée ces derniers temps, elle a
réussie à s'imposer dans le RPG, après il faut arriver à tenir, chose
pas facile surtout si on se met sur le dos toutes les familles

On a toutes les famille sur le dos, ce n'est pas un exploit mais être amis avec tout le monde ne l'est pas non plus. La seule chose qui compte est que l'organisation soit reconnue comme une organisation qui mérite sa place dans les meilleurs mafias de l'hôtel.
Ensuite, il est bien sûr que nous ayons eu quelques tensions avec la pluspart des Mafia anciennes sur le RPG, mais il ne faut pas oublier que ces derniers font tout d'une manière indirecte pour éliminer toute nouvelle force qui leur fait la moindre concurrence, il nous était implacable de céder à cette " routine " et c'est bien cela qui a du causé des problèmes. Je nies pas aussi le fait que nous soyons très direct et franc, mais on va dire qu'il y'a quelque chose qui nous caractérise entre Cotroni, on dit les choses en face.

Alexis Liggio a écrit:: A la question "Quand a été créée la Scuro
Famiglia ?", bien évidemment la réponse est "il y a trois ans" mais
pouvons nous parler d'existence depuis trois ans ? Bien évidemment que
non. De plus le fait que la Scuro n'est jamais subie de saccage est
inéluctablement à relier avec le fait qu'elle n'est pas restée
constamment ouverte pendant trois années et que le Grand Conseil n'a pas
connu plusieurs générations puisque les fondateurs et les principaux
premiers membres sont encore là aujourd'hui. Qu'en adviendrait-il si
Vito cédait sa place par exemple ? Quelques faits importants je suppose.
Le jour où Vito passera le pouvoir et il y aura un renouvellement du
Grand Conseil, nous pourrons commencer à parler de véritable stabilité,
actuellement c'est une stabilité relative à mes yeux mais elle a au
moins le mérite que l'un des fondateurs ou des premiers membres ne l'a
pas siglée comme c'est le cas dans de nombreuses nouvelles familles avec
des mafieux connus.
.

Fermeture.. réouverture..
Certes mais nous avons eu 14 accrédités différentes dans le hall depuis l'ouverture ce qui est relativement élevé, ceci est donc un point totalement dégager d'en débattre, sans oublier que deux Haut gradé ont été accrédité lors de notre existence.

Salvatore Liggio a écrit:: Je
dis et je dirai toujours qu'on reconnait la véritable force d'une
famille par ses moments de faiblesses, si elle arrive à les
surmonter.

Je suis d'accord avec toi, mais si cela se passe dans un cadre RPG, or ce qui n'était pas le cas, ne nous compares pas à vous ou encore à la TO, cela ne concerne pas la force d'une famille, ça concerne plutôt ces moyens financiers, si nous sommes ici c'est pour relevé le défi & je le redis encore dans un cadre RPG, Falchun a peut être pu remboursé ce qui était perdu ? Mais qui t'as dit que si cela était tombé dans l'une de ses plus mauvaise période ? la liggio aurait fermé sans se poser de question.

J'ai entendu ensuite que la Scuro subirait le sort de la U$A si Don Vito prend sa retraite. Je tiens dabord à souligner cette reconaissance en vers la force que peut représenter notre Don dans notre famille, ça ! c'est un cerveau.
Mais comment se fait-t-il que la Scuro garde une bonne activité concernant ces actions mafieuses ? Ce n'est pas Don V tout de même qui fait tous ces actes criminelles ? Ce n'est pas non plus lui qui s'occupe des recrutements et de la majorité d'actes différents tel que les corruptions.
Il est sûr que l'ont peu relié la lignée de la SF à Don Vito, mais à ses membres aussi, nous sommes l'essence de sa puissance.

**Famille Liggio** **Identité** : Ignazio Carlisi

Oui, Vito ne fait pas tout. Mais Vito fait beaucoup (trop?).

C'est d'ailleurs bizarre que je ne le vois pas poster, lui qui n'hésite pas une seconde à prendre la parole quand on parle de la Scuro. Ce que je sous-entends, c'est que Vito parle beaucoup de la Scuro à travers le monde mafieux, il fait beaucoup de "pub" à la SF. Il prend énormément de place dans le gc, à tel point que je serai incapable de te donner le GC SF en entier, vu que je ne les vois jamais et entends jamais (aussi bien sur votre forum quand je passe - c'est toujours vito qui poste les principaux sujets).

C'est pourquoi j'émets des soupçons quand à la pérennité de la SF, sans Vito.

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 09.05.12 1:27

J'ai vu de nombreux membres SF dire, que si Vito était pas là. Il voyait pas comment le GC pourrait se débrouiller.

Visiteur **Identité** : Lay-Aragon **Grade** : Capo

Ignazio a écrit:: Oui, Vito ne fait pas tout. Mais Vito fait beaucoup (trop?).

C'est d'ailleurs bizarre que je ne le vois pas poster, lui qui n'hésite pas une seconde à prendre la parole quand on parle de la Scuro. Ce que je sous-entends, c'est que Vito parle beaucoup de la Scuro à travers le monde mafieux, il fait beaucoup de "pub" à la SF. Il prend énormément de place dans le gc, à tel point que je serai incapable de te donner le GC SF en entier, vu que je ne les vois jamais et entends jamais (aussi bien sur votre forum quand je passe - c'est toujours vito qui poste les principaux sujets).

C'est pourquoi j'émets des soupçons quand à la pérennité de la SF, sans Vito.

Je cite celui où bien tous les autres qui parlent du GC SF.

Tout d'abord, b'jour, b'soir. C'est assez cool qu'il y est un débat sans grandes agressivités.

Pour vous répondre (à toi et à tous les autres FL), cela veut dire que vous passez rarement sur le forum car je suis actuellement le "meilleur posteurs" du forum, je suis à 3758 messages tandis que Vito est à 1696 soit la moitié environ (gros arrondi), je ne prends ques les stats de forumactif. Seulement j'ouvre rarement des sujets sauf en parties privées. Donc tu fera plus gaffe la prochaine fois que tu passes [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 663555

[DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 663555

Sinon concernant le thème où sans Vito nous sommes rien. Pour l'instant je peux le démentir: en effet Vito a actuellement des problèmes de connexion surtout au niveau du forum (bien qu'en ce moment ça marche beaucoup mieux [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 312631

). Mais pourtant, nos magouilles ne sont pas plus faibles pour autant avec une baisse d'activité de la part de Vito.

Sur ceux, bye.

PS: Vos smileys viennent bien de JV.com nop?

[Edit Opium] Oui, ils proviennent de JV. [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 707635

[DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 707635

[DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 164819

[EDIT] Okay xD Me semblait bien hap

[Lay']

Sujet: Re: [DEBAT] Joyeux anniversaire la Scuro ! 09.05.12 16:21

Bon anniversaire à vous.

**Famille Liggio** **Identité** : Ignazio Carlisi

Citation :: Tout d'abord, b'jour, b'soir. C'est assez cool qu'il y est un débat sans grandes agressivités.

C'est le but. Wink

Citation :: Pour vous répondre (à toi et à tous les autres FL), cela veut dire que vous passez rarement sur le forum car je suis actuellement le "meilleur posteurs" du forum, je suis à 3758 messages tandis que Vito est à 1696

Je passe régulièrement. Je ne peux juger sur les parties privées, ça c'est sur, je parle en terme d'images. Vito prends tout sur lui, et absorbe l'image des autres GC SF, si bien qu'on peut se demander si vous existez vraiment.

Citation :: Sinon concernant le thème où sans Vito nous sommes rien. Pour l'instant je peux le démentir: en effet Vito a actuellement des problèmes de connexion surtout au niveau du forum (bien qu'en ce moment ça marche beaucoup mieux ). Mais pourtant, nos magouilles ne sont pas plus faibles pour autant avec une baisse d'activité de la part de Vito.

Une absence n'a pas le même effet qu'une passation de pouvoir, loin de là.

Visiteur **Identité** : Lay-Aragon **Grade** : Capo

Héhé jamais dit ça. Mais en attendant je trouve que l'on se débrouille pas mal malgré son absence. Je sais bien que ce n'est pas pareil, mais pour le court thème je pense qu'on est good, mais à voir sur le long terme héhé Wink